أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
17/03/2010, 02:54:30
831,380 رسائل في 73,331 مواضيع بواسطة 13,371 أعضاء
آخر عضو: habhob
الوقت الحالي : 17/03/2010, 02:54:30
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان (مشرف: الخلاسية)  |  موضوع: مالمادة ؟ مالمادي؟ « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: مالمادة ؟ مالمادي؟  (شوهد 1355 مرات)
المعتزلي الهاشمي
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 200



الجوائز

المعتزلي الهاشمي.1793.el7ad.org

1793.1793.el7ad.org

« في: 17/04/2007, 08:43:12 »

تحية طيبة للجميع

طبعا أصدقائنا الملحدين - وهم فعلا أصدقاء- لا يؤمنون بما نسميه نحن الغيب

مفاهيم وأشياء مثل الله ، الملائكة ، الجنة ، النار ، الروح  الخ

وهم بذلك يعتقدون بما يسمى "وحدانية الواقع" وإن هذة الوحدانية هي ..مادية في جوهرها

هذا في الغالب ..أتصور أن هناك بعض الخلاف بين الملحدين في ذلك

وسؤالي هنا للملحدين من منطلق الرغبة في المعرفة وأيضا النقاش هو :

ما هي المادة ؟

ما هو المادي ؟

 باي
"شكرا لك":
*
سجل

لا تأخذ المعرفة إلا بدليل ولا تنقض إلا بدليل
الرحمن
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,293


كافر بالله وبأميركا


الجوائز

طالع ديني.1793.el7ad.org

2140.1793.el7ad.org

« رد #1 في: 17/04/2007, 11:40:25 »

تحية طيبة للجميع

طبعا أصدقائنا الملحدين - وهم فعلا أصدقاء- لا يؤمنون بما نسميه نحن الغيب

مفاهيم وأشياء مثل الله ، الملائكة ، الجنة ، النار ، الروح  الخ

وهم بذلك يعتقدون بما يسمى "وحدانية الواقع" وإن هذة الوحدانية هي ..مادية في جوهرها

هذا في الغالب ..أتصور أن هناك بعض الخلاف بين الملحدين في ذلك

وسؤالي هنا للملحدين من منطلق الرغبة في المعرفة وأيضا النقاش هو :

ما هي المادة ؟

ما هو المادي ؟

 باي

مرحبا عزيزي...

التعريف الكيميائي للماده: هي ما كل يشغل حيزا من الفراغ، وله كتله، والماده مكونه من ذرات...

والشئ المادي: هوالشئ المكون من ماده...

وأعتقد أن هذا التعريف مناسب جداً كنقطة إنطلاق لأي نقاش تريده حول الماده، والماديين.....

تستطيع طبعاً أن "تسحبنا" في إتجاه التعريف "الفيزيائي" الأدق للماده، عندما تطالبنا بتعريف ما هو "الفراغ".....!!!

وحيث أنه لا يوجد تعريف واضح حتى الآن لمفهوم "الفراغ"...يمكن عندها يتحول النقاش إلى نقاش فيزيائي رياضي فلسفي بحت وعندها، برأيي، لن نصل إلى إي نتيجه...كان غيرنا أشطر.....   باي
سجل

مؤمن بوجود إبريق شاي خزفي في مدار حول الشمس
فينيق
اعضاء لجنة التطوير
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 6,249


مُلحد بفضلْ الله, لا بفضلْ داروينْ!

  • الجوائز رائد ساحة الترجمة
    رائد ساحة الترجمة

  • الجوائز

    فينيق.1793.el7ad.org

    1579.1793.el7ad.org

    « رد #2 في: 17/04/2007, 16:37:59 »

    شكرا زميل معتزلي هاشمي  tulip
    تعدد الآراء دليل صحة .... ففي التنوع والاختلاف حياة!
    أنا أسألك زميل معتزلي هاشمي: هل الوجود الانساني هو وجود مادي؟ روحي؟ مدرحي؟
    فالمفكر اللبناني أنطون سعاده يعتبر مفهوم " الانسان-المجتمع"  محور نظرته حول مدرحية
    الوجود الانساني حيث يؤكد أنه حين نقول "روح" في وصفنا للوجود الانساني بأنه "مدرحي" فإننا نعني
    كل شأن روحي داخل في العمل أو حاصل منه, نعني المعرفة, كل معرفة علمية متحققة في عملية الانتاج الكبرى وكل وعي متحقق في الجماعة متحقق في العمل, داخل في العمل, داخل في التفاعل.
    وحين نقول "مادة" في وصفنا للوجود الانساني بأنه "مدرحي" نعني القيم المادية أو قيم المواد ذات القيمة في حياته, أو المواد التي أدخلها الانسان بالتفاعل-العمل واستخدمها ووظفها في مصالحه, واستثمرها, وصيَّرها, بهذه الأفعال الانسانية قوى مادية, بعد أن كانت ساكنة جامدة قابعة خارج دينامية عمله, وتاريخه.
    فليس النهر بقوة مادية في الوجود الانساني إلاَّ بما هو عنصر ريّ يترجمه الانسان غلالاً وطاقةً يترجمها
    الانسان كهرباء فانتاجاً.

    فوصفنا للوجود الانساني مادي-روحي لا يعني مطلقاً جسم الفرد-روح الفرد بل حين نتكلم عن الوجود الانساني نتكلم عن المجتمع بكلية حياته الواقعية في العمل, بكل ما يشتمل عليه من مصالح وجمعيات, وبكل ما تتضمنه هذه المصالح والجمعيات من مقومات مادية روحية, فالعمل هو الانتاج غلالاً وصناعة وفكراً, هو كل انتاج, هو كل الانتاج, هو كل نشاطات الوجود الانساني العامل بقواه المادية والروحية المنتجة.
    ختاماً أتمنى أن أكون قد لامست ما تريده زميل معتزلي هاشمي من اجابة
    ولك tulip
    سجل

    قُمْ بتنوير نفسك قبل تنوير الآخرين!!
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    www.ateismoespanarab.tk

    ما الذي يحصل في العالم العربي؟ ما كل هذا الغثيان؟! سلطات مستبدة جائرة,  تجد أصلها في الله والاديان!
    انفلونزا الاعجاز القرآني!
    Enki
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 2,328


    لا يساري لا يميني


    WWW الجوائز

    eve_hits.1793.el7ad.org

    1438.1793.el7ad.org

    « رد #3 في: 17/04/2007, 20:28:57 »

    تحياتي يامعتزلي
    اقتباس
    تحية طيبة للجميع

    طبعا أصدقائنا الملحدين - وهم فعلا أصدقاء- لا يؤمنون بما نسميه نحن الغيب

    مفاهيم وأشياء مثل الله ، الملائكة ، الجنة ، النار ، الروح  الخ

    نحنلانؤمن بشيء بلا اثبات...هذا من جهة، من جهة ثانية فان المتكلمين عندهم كل شيء مادي ماعدا الله فهو مجرد ولكن قد يكون المادي لطيفاً غير محسوس مثل الملائكة والجن وقد يكون محسوس مثل المرئيات وبناءاً على هذا فان الملحد حتى لايؤمن كل شيء مادي  thinking
    طبعاً ليست هذه هي وجهة نظر الفلاسفة الالهيين الذين لايحصرون المجردات بالاله.
    اقتباس
    وهم بذلك يعتقدون بما يسمى "وحدانية الواقع" وإن هذة الوحدانية هي ..مادية في جوهرها

    هذه الجملة هي "شطحة" من "شطحات" ايف (اي انا !!!) وليس ضرورياً ان يكون الملحد مؤمناً بها، نعم هناك جملة كلاسيكية مفادها ان الالحاد يتضمن الايمان بواقع واحد ولكن انا اطرح منهج جديد ومدرسة جديدة ايجابية الى ابعد حد وهي خليط من الفلسفة الالهية ونظرية العرفاء والالحاد واشياء اخرى فوحدانية الواقع غير الواقع الواحد.
    يعني تستطيع ان تعتبر اصدقاءنا الملحدين ملحدون تقليديون او ارثوذوكس  شيطان بينما نحن فملحدون كاثوليك   ضحكة 1
    اقتباس
    وسؤالي هنا للملحدين من منطلق الرغبة في المعرفة وأيضا النقاش هو :

    ما هي المادة ؟

    ما هو المادي ؟
    فلسفياً المادة هي جوهر ما به القوة
    والقوة بالاصطلاح الفلسفي لها معنيان:
    الاول هو المعنى البديهي الذي نفهمه في حياتنا اليومية من كلمة قوة وقوي بمعنى منشأ الاثر.
    والثاني يعني القابلية  وهو المقصود هنا اذ ان المادة متصفة بالتغير والصيرورة من شكل الى اخر فالماء قابل للتحور الى بخار وهكذا فمايكون هكذا نقول عنه به القوة للتغير ويكون تعريف المادة جوهر مابه القوة اي ذاك الجوهر القابل للتحول والتغير والصيرورة.
    تحياتي  Rose

    سجل

    مدونتي الجديدة

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    باب مدينة الالحاد 
    حسام
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 1,159



    WWW الجوائز

    husam.1793.el7ad.org

    929.1793.el7ad.org

    « رد #4 في: 17/04/2007, 21:28:48 »

    المادة هى كل فيزيقى

    physical

    سجل

    يا مستغلى العالم اتحدوا......oppressed of the world unite
    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول .......... لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول ............ لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    فهرس موضوعاتى
    dr.mind
    عضو ناشط
    ***
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 118



    الجوائز

    dr.mind.1793.el7ad.org

    2088.1793.el7ad.org

    « رد #5 في: 17/04/2007, 22:11:27 »

    الزميل المعتزلي الهاشمي

    حواسنا وعقولنا هما كل مانمتلك لاستشعارالكون وكل ماهو محسوس وملموس
    فان كان هناك شئ موجود ولانعرف عنه شيئا فوجوده كعدمه لانه لن يفيدنا في شي مادمنا لانستشعره بادواتنا ( الحواس )

    تحية  Rose

    سجل

    Out of Life !
    Enki
    عضو ماسي
    *****
    غير متصل غير متصل

    الجنس: ذكر
    رسائل: 2,328


    لا يساري لا يميني


    WWW الجوائز

    eve_hits.1793.el7ad.org

    1438.1793.el7ad.org

    « رد #6 في: 18/04/2007, 10:16:35 »

    اود تصحيح خطأ معنوي قاتل حدث في المداخلة الاسبقة وهو ما اشرته بالاحمر
    اقتباس
    الاول هو المعنى البديهي الذي نفهمه في حياتنا اليومية من كلمة قوة وقوي بمعنى منشأ الاثر.
    والصواب بمعنى "مبدأ الفعل"
    يعني خلطت بين امرين !!!
    Sorry !!

    سجل

    مدونتي الجديدة

    لا تستطيع رؤية الروابط
    تسجيل او دخول
    باب مدينة الالحاد 
    Slayer
    عضو برونزي
    ****
    غير متصل غير متصل

    رسائل: 256


    Hail SATAN


    الجوائز

    Slayer.1793.el7ad.org

    234.1793.el7ad.org

    « رد #7 في: 18/04/2007, 20:28:39 »

    المشكلة هي أن كل ما يتجاوز الكوجيتو الديكارتي يدخل ضمن نطاق الاحتمالية وبالتالي من الصعب التسليم بوجود المادة "بذاتها" خارج الوعي ... هذا رأي كافة المثاليين والعقلانيين والظواهريين وأخيراً الوجوديين ... وأعتقد بأنهم على صواب ...

     tulip
    سجل

    لست متأكد من أني لست متأكد....
    صفحات: [1] للأعلى طباعة 
    شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  اللادينية و الإيمان (مشرف: الخلاسية)  |  موضوع: مالمادة ؟ مالمادي؟ « قبل بعد »
    وصلة للتقويم وصلة للتقويم
    انتقل إلى:  


    تم إنشاء الصفحة في 0.061 ثانية مستخدما 32 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
    free counters Google Page Rank : Google Page Rank